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【遊戯王】色々な観点から学ぶ遊戯王ゼンマイ講座! さあみんなも一緒にゼンマイで環境をとろう!

2012/10/17 20:30│ タグ: 未分類 Comments(0)このエントリーをはてなブックマークに追加

宗教





ゼンマイスレ



9: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 20:55:45.86 ID:uZmIkm8X0

群雄と御前辛すぎ笑えない
スタンバイに群雄スタンバイ発動されたらサイク以外で突破できないからまじできつい


11: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 21:04:00.84 ID:VF0Vugc80

>>9
二戦目からはナイトショットをツイスターに変えるのがいい


12: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 21:06:01.92 ID:ki+eAWlf0

場にマニュファクチャとマジシャンAとマイティがいる時にマイティ効果でマジシャンB出してマニュファクチャで鮫サーチしてマジシャンA効果でマジシャンC出してサーチした鮫ssってできるよね?

大会で使ったらタイミングを逃すからできないとかいわれたんだけど


14: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 21:20:48.30 ID:VF0Vugc80

>>12
マニュファクチャの効果はゼンマイの効果発動の後、それの解決直後に発動する

マイティ発動→B出した
このときに
マジシャンA宣言→マニュファクチャ宣言
だと
鮫回収→マジシャンC登場となり
マジシャンCSS成功時、鮫ってできるけど
マニュファクチャ宣言→マジシャンA宣言だと無理



23: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:14:35.40 ID:7vFS0Jvv0

ゼンマイ版間違いそうな事
・マイティは表示形式をとわないがマジシャンやネズミは守備表示限定
・ハニー効果でシャークは特殊召喚できない
・シャークのレベル変動効果ははカウストと違い自身のみ
・ジャグラー効果でマニュファクチャ・マジシャンの効果は発動できない
・フォトン・バタフライ・アサシンの効果を使用した場合対象モンスターの攻撃力は600ダウンする
・No.69 紋章神コート・オブ・アームズの効果は1ターンに1度しか使用できない。
・ラビットは自身以外も除外できる
・螺旋式発条で手札から出したゼンマイはその後リクルート効果を使用された場合奈落を打てない
・巻きすぎた発条で出したモンスターは効果は無効になるが発動は可能
・ゼンマイティのサルベージ効果は戦闘破壊では使用不可
・チェインは必須ではない

テンプレに入れようかとおもうが迷う


29: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:34:13.42 ID:kukTLUU80

ゼンマイこれから流行ってきたら割拠 御前試合をサイドから入れてくると思うんだけどそれはどうやって処理しようか・・・


32: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:36:32.92 ID:QghFpwmm0

>>29
今日それで絶望したから思考停止でサイドお触れ3積みした
ツイスター入れるほどじゃないけど


31: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:35:47.48 ID:7vFS0Jvv0

そのためにサイクがある
お触れ採用を考えてもいいかもね


35: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:38:07.05 ID:bFtOlsak0

>>31
魔デッキ、割拠 御前辛いからお触れのサイドは安定な希ガス現に今日カオス儀式戦の二戦目では魔デッキで壊滅的な打撃を受けた


34: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:37:53.57 ID:kukTLUU80

サイク3枚じゃキツくない?
やっぱお触れ安定なのかなあ サイドにお触れ積むくらいにメイン投入考えたいな


38: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/14(日) 22:44:13.82 ID:QghFpwmm0

今サイドにお触れ入れてるけどメインでも全然アリ
召喚潰されたらそれで展開止まるから1枚で妨害札あるとキツい、サイクナイショでバック全部剥がさないと展開できないっていう
サイドから入れると割拠御前腐るかなと思ってサイドに入れてるけどメインにしようかな


64: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 00:30:51.36 ID:Sgxusgmv0

裂け目は暗黒界と水精鱗相手なら思考停止しても勝てるレベルで強いってのがある
暗黒界がもっと増えるなら採用は全然あり

あと優秀なゼンマイ民のことだから当然ご存知のことだと思うがエクシーズ素材は裂け目発動可下でも墓地に落ちるからワンキルのお供にも使える
裂け目メインもあり


66: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 00:34:59.32 ID:Fbut+3gd0

>>64
ハンターでマイティリリースしたら
マイティが二度と使えない
って方がキツイんですけど、そもそも


74: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 00:45:20.52 ID:Sgxusgmv0

まぁ裂け目はサイドでいいとは思うけどあまりにもGヴェーラーが流行るようなら裂け目メイン投入は大有り
初見殺しが出来る現在の段階ならサイクナイショでいいけどGが缶で安くなって出回りやすいし
バック分厚くする型と次元積む型がGヴェーラーの増加で入賞増えて次元型バック型が入賞増えるとGヴェーラーが抜けて今度はサイクナイショ型がっていう感じになるんじゃない?

あとお触れメインはサイクナイショ型の究極系だと思うからよっぽどドルカラギアが増えたりしない限りねーよ


90: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 01:28:13.37 ID:Lbd2rZQM0

なんと言っても割拠御前の詰み具合
モンスで防御って選択子すら消えるからダメージでかいよほんと
カラクリや暗黒界、マーメイルがメインから積んでくるかも知れないと考えると恐ろしいわ
実際昨日メイン御前のカラクリにいいようにされちゃったよ


92: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 01:32:42.67 ID:oP5G//io0

ゼンマイにとって辛いのは
永続:御前、群雄
手札誘発:ヴェーラー、G、クロウ
通常罠:奈落、警告、宣告、フリチェ罠
魔法:サイク、デュアスパ、超融合、月書
デッキ:ガジェ、HERO、暗黒界

当然広くメタれる裂け目は入れるべき。それだけじゃ不安ならサイドに透破抜きでも入れればいい。
永続を割りたいならサイクナイショツイスター。…連鎖旋風はネタか。対HEROにもなるから必須。
罠自体をメタりたいならトラスタお触れ。
お触れはサイクで割られるから、1キルに特化するなら1ターンだけのトラスタでも十分。七つ道具も罠対策としては優秀。…ショックウェーブからのショッカーもネタか。

こうやって考えると対ゼンマイではメタが多い訳だから全部に対応させるのは至難の技。
さらに戦い方にしてもなるべくデッキに温存しながら戦ったりとか1キルを決めたりとかハンデスをしたり、色々ある。
だから戦い方や相手の前提がコロコロ変わる状態で話し合うことになって、まとまらない。


一つ一つのデッキに対する対策を考えてカードをリストアップ。その上で戦い方の軸を決めてから話し合ったら?


94: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 01:39:40.65 ID:ctGb4PaP0

>>92
スキドレサモンリミッター瘴気
トラゴーズフェーダーかかし
ウイルスにも弱い
あと致命的なのでクリスティア


96: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 01:43:46.48 ID:Lbd2rZQM0

>>94を加えて少し増やしてみたけど多いねえ
永続:御前、群雄、スキドレ、サモリミ、瘴気、マクロ
手札誘発:ヴェーラー、G、クロウ、トラゴ、ゴーズ、かかし
通常罠:奈落、警告、宣告、フリチェ罠、魔デッキ、つり天井、激流、ミラフォ
魔法:サイク、デュアスパ、超融合、月書
デッキ:ガジェ、HERO、暗黒界


98: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 01:49:10.12 ID:oP5G//io0

>>94
oh…透破抜きと次元だけじゃ足りなかったら天罰も採用圏内か。
ウイルスは七つ道具をサイドからで大丈夫かな。使うのって暗黒界くらいだよね?
クリスティアはもう奈落でしかないんじゃないかな。

苦手な永続罠が多いからトラップ・イーターを入れよう。御前群雄スキドレ瘴気サモリミリビデを消せるし、4のエクシーズ、シンクロにも使えて便利だよ。


93: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 01:36:03.23 ID:9Jh/klwL0

流石にメイン御前割拠は考えてメインデッキ作れないわ
逆にそれに当たったらしょうがないって割り切るしかない


114: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 02:04:03.78 ID:oP5G//io0

マーメイル:御前、
暗黒界:瘴気、御前、
ガジェ:御前、
カラクリ:御前、群雄
カオドラ:お触れ
ゼンマイ:お触れ
忍者:超変化
HERO:リビデ
あれ、割と本気でトラップ・イーター腐らない気がしてきた。
これが深夜の眠い頭の為せる技か…


128: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 08:09:36.80 ID:+hw6uLLFO

ゼンマイで増殖G撃つべきタイミングってマジnsシャーク起動の場面でおk?
適切な場面があれば教えてくださいな


129: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/15(月) 08:49:03.50 ID:HAlvbiVP0

>>128
そのタイミングでおk
むしろマジシャン始動の場合そこ以外打つタイミングがない、ガイド起動の場合はガイドチェーンで

マジシャン起動に打てばマジシャンNSシャークSSからのマジシャン効果をやめてくれるし一石二鳥


242: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 16:39:10.43 ID:yXpr4oiu0



243: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 16:59:41.28 ID:hPwXsW7pP

>>242
何というか突っ込みどころが無いな
強いて言えばミラフォと七つだけど普通に有りってレベルだろうし完成してんな


248: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:17:03.88 ID:boR8EDua0

>>242
うわw 罠の構成以外は今組んでる最中のゼンマイと同じだw
あとエキストラにコートオブアームズの有無くらいで殆どクリソツ
召喚無効で止めるもの止めて、展開力で押してくって感じだか

何気に昇天の黒角笛じゃないんだなー
厄介なラギアやドルカ、オピオン等を葬れてお気に入り

ハンデス型みたく、ギラザウルスや切込隊長らを入れて展開重視で罠無し又はお触れ型
どっちか悩んでるが、実際どっちも悩むわ…


247: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:14:15.92 ID:ZQa3Ba+10

EXTRACUP
大会日時:2012年10月14日
大会場所:昭島市民交流センター
大会形式:シングル
参加者数:192名

<1位> おらくるさん/ゼンマイ
<2位> 太刀座さん/六武衆
<3位> ゼンマイスターさん/マシンガジェ
<4位> トビさん/水精鱗

<8位> マエカワさん/暗黒界
<8位> モミジさん/マシンガジェ
<8位> パセリさん/甲虫装機
<8位> ERIAさん/カオスドラゴン

これか


249: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:18:34.22 ID:3NAecrL50

>>247
ついにゼンマイ栄光のロードが始まったか…


255: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:24:23.61 ID:ZQa3Ba+10

>>249
他の人の構築見たがサイドにメタまだ全くないからそうは言えないかも
準優勝の六武くらいしかメタ入ってないしこれからかな


251: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:19:21.11 ID:BMTAsIfS0

>>247
3位もゼンマイじゃねーか


253: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:21:27.98 ID:3NAecrL50

>>251
よく見ろ、HNだ


254: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:23:03.09 ID:BMTAsIfS0

>>253
あ、はい分かっておりますすいません
【ゼンマイスター】があったら見てみたいわ


252: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/16(火) 17:19:54.65 ID:3NAecrL50

なんで7つ積むスペースあるんだ…?と思ったら剛健が入ってないのか


284: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/17(水) 01:06:34.80 ID:unZUd//30

増Gは大抵マジシャンNSからのシャーク効果発動時、もしくはその後のマジシャン効果発動あたりで撃たれるからマジシャン消費しちゃうのがキツイ
無理に展開しようとしても大抵道中でヴェーラー引かれて止まるしなぁ
ワンキルばかりに注目しないのは大事だけど、実際メイン割れ目はありかもしれないね…暗黒マーメイルあたりにも刺さるし


285: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/17(水) 01:12:30.59 ID:mK3UvSnT0

ワンキルしに行く時は止められるの前提で動く、ハンドがかなり良くない限りは行かないし
裂け目はあれば便利だけど、今はサイドでいい気がする


286: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/17(水) 01:39:41.28 ID:Tre9VurY0

ゼンマイスレの皆さんに聞きたいんだけど
ヴェーラー打たれて痛いのはどのモンスター?
あとその他に刺さるメタがあれば教えて頂きたいな


287: 名無しプレイヤー@手札いっぱい。 2012/10/17(水) 01:45:31.68 ID:thHLIkBG0

>>286
マジシャンorマイティ
他に刺さるのは増殖するG、トラゴ、ゴーズ、スキドレ、魔デッキ、群雄割拠、御前試合
特に魔デッキがやばい、魔デッキ発動にチェーンしてサレンダーするレベル





ゼンマイの展開パターン
他サイト様ですが、リンク先のサイトですごくわかりやすいのがあったのでご紹介させていただきます



【発条】ゼンマイ展開パターンまとめ【図解】 大人の遊戯王思考-153959   【発条】ゼンマイ展開パターンまとめ【図解】 大人の遊戯王思考


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