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【遊戯王】プレイヤーの意見を取り入れるとやっぱり駄目になるものなのだろうか

2013/06/07 20:28│ タグ: 未分類 Comments(8)このエントリーをはてなブックマークに追加

282: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:45:56.50

このスレの意見を取り入れたらどのくらい利益出るのか



284: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:46:35.58

>>282
終了に追い込まれるくらいじゃない?


285: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:47:04.76

>>282
一瞬で崩壊するところをクラーケのハンデスパワーで遊戯王は救われる


288: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:47:51.96

昔からユーザーの意見を聞いてはいけない(戒め)って格言が


289: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:48:10.05

大多数のプレイヤーは、こんなところを見ていないということを忘れてはいけない。


299: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:55:23.30

ユーザーの意見を聞いた結果今の不正しまくりの選考会になった経緯もあるしな
あの事件がなかったらもうちょっとユーザーの意見を聞いてくれてたかもね


303: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/06(木) 23:57:23.98

ユーザーの意見なんて全て聞いてたらすぐめちゃくちゃになるだろうな
でもまあ今年のコンマイは割かしユーザーの意見に耳を傾けてる感じだけど


308: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:02:16.97

ナンバーズパックとかシンクロ枠とか先行販売のアンケートはちゃんと反映されてるっぽいのは嬉しい
別物化したハーピィとかいまいち方向がわからんデーモンとか旧テーマの補強は上手くできてないけど


318: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:08:05.28

ユーザーの声聞いてるのにアニメのカード無理に弱体化するのは何でだろ
キメラクロスやリバースバスターとか効果削る必要あったのか


325: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:10:08.77

>>318
アニメ視聴者にカードを買わせようというときに
アニメカードがそれなりに強いと値段が膨れるので

「うわたかい やめたやめた」
ってならないのはあるのかと思う


333: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:14:39.69

>>325
ちゃんとDPやスターターで再録すれば高騰はしないし分かり易いウリになるのに
クロウ編で主要カード省いたKONMAIさんには期待できないんだよなぁ


340: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:18:14.69

>>333
アニメカードを 強くする と 高騰を抑える を両立してしまうと
今度はTP様はじめゲーム部分に重きを置く人のほうに影響を出してしまいそう


335: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:16:33.67

>>325
そんなものか
正直視聴者からすれば余計なことしやがってという感想しか出ないな


354: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:24:08.92

>>343
買ったとしてもアニメ視聴者が買うパックの量って本当に微々たる量じゃないんか?

というか>>325の「値段が膨れる」ってよく考えたらそれショップでシングル買いしようとしてるじゃねーかwww


358: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:27:12.62

>>354
アニメ視聴者がプレイしない前提で話してるの?


367: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:32:56.49

>>358
確かに全くプレイしない前提で話すのはかなりアホだったな


373: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:37:42.47

>>354
そらそいつが最初から最後までそうだったらあんま金にはならんでしょう
でも実物に触れることによって少しづつ何万もつぎ込んでくれるようなヘビーユーザーになってくれる可能性があるなら

最初は安いのシングルガイしようとも悪い手じゃないんじゃないかな


379: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:44:12.75

アニメはいつもモンスター同士を戦闘させて盛り上げてるからな
OCG環境とは全く違うんだよな

>>373
それもそうか
素人考えでした


324: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:09:17.43

機皇に関してはあそこまで弱くする必要性有ったのか
アナルフリスクとクソニクルお前らだ


339: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:18:10.51

アニメカードはアニメ視聴者向け、OCGオリジナルはプレイヤー向けとして刷ってるのかもしれないけど
アニメ視聴者はパック買うのか?デュエルしないのに?


343: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:19:54.86

>>339
お前仮面ライダーの変身ベルト買うやつに「なんでかうの?戦わないのに」って思う?

カードゲームでもあるけどコレクションアイテムでもなりきりアイテムでもあるんだよ


341: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:18:51.96

やたら弱体化されると悲しくなるよ・・・ラーは弱体化しないといいな


345: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:20:42.84

アニメの層は壁と楽しくデュエルしてろよ
ほら投げ売りされてるRUMあげるから


346: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:20:48.49

アニメカードであるIFをガチにした結果何故かエクゾIFとかいうあきらかにファン寄りのデッキが流行るんだからアニメカードガチ化はユーザーの望みではないよな


348: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:22:21.97

BFIFジャンドは環境支配してたのがなつかしい


352: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:23:27.93

IFが強かった時期は不思議なもんだったな アニメカードばっか集めてただけの俺が不意にガチデッキを手にしてしまった

ま脇が甘くてすぐ大会とかでなくなったけど


355: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:24:15.88

旋風・・・オリジナル ガン・・・オリジナル
はぁ


357: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:26:33.69

アニメテーマをOCGオリで強化するのはまあ仕方ないだろ
ガンとか旋風とかアニメで出しちゃうとワンキルで速攻決着つくし
遊星さんならともかく遊馬はデッキパワー的にガチカードに勝てないし


364: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:30:57.52

アニメ出身のカードはイラストの手抜きっぷりがひどい


371: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:35:58.83

>>364
カードのイラストなんて一瞬しか映らないからな
カード化するならイラストレーター頑張れよと思うが


369: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:34:07.58

このアニメとOCGのねじれを10年近く放置したまま進んでるのってなかなかすごくね


372: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:37:33.77

>>369
本来ならデュエマバトスピみたいにアニメキャラに征竜や武神を使わせて宣伝すべきなんだがな
ユーザーが望んでないからなぁ


374: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:39:47.50

>>372
アニメで宣伝しなくても強いカードにプレイヤーは勝手に食いついてくるからね
アニメでわざわざやる必要はないっていう


409: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:00:01.01

>>372
遊戯王はポケモンデュエマバトスピヴァンガード(あと死んだけどライブオン)
と決定的に違うところがある
版権共同のお互いにお互いが協力する関係なのがTCGメディアの常識だが
遊戯王OCGは集英社NASに版権を金を払ってお借りしている立場
この契約条件を何とかしない限りねじれは直らない


414: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:03:50.89

>>409
NAS集英社はヲーとかに怒らないのかね
売れてるから不問なのかな?


370: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:35:37.93

率は糞だわDVDは売れてないわ販売促進の機能ないわ
その分OCGに注いで欲しい


377: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:42:32.51

そもそも遊戯王の「キャラに合わせたデザインのモンスターを使わせよう」とか「OCGオリジナルとアニメカードをバランス良く収録」って考えが糞
最初からカード化するカードだけアニメに出せよっていう
それが遊戯王の個性なのかもしれんが


378: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:44:09.82

そもそもアニメは面白いけど、販促アニメとしては・・・


381: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:44:59.57

というか遊戯王の成り立ち自体がそもそも原作ありきっていう異質なものだし
販促アニメで販促してないと言われるけれど成り立ち的には販促アニメとは言えないから他の奴と比べるのはナンセンス


384: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:46:56.07

アニメはやっぱ殴り合いのがいいよなぁ
エース出しても即効効果で除去ってのはなんかアレだし


389: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:51:43.03

>>384
最近は1ターンにかけるアニメの時間が長いだけで
ゲームとしてみると往復1ターンも生き残ってないようなのがほとんどなような
2ターン残ればよく生き延びた方な印象


388: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:51:20.46

OCGが続く限りいくらグダグダになってもアニメは続けるのか
今グダってるなんて言ってないじゃん


390: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:52:24.61

アニメも終わらないんじゃないかな
普通に小学生も遊戯王新規で始めるだろうしいつまでも続けられるし


392: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:53:02.44

コンマイ「貴様たちの意見は素晴らしかった。だが、しかし、まるで全然! この俺の売り上げには響かないんだよねぇ!」


396: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:55:06.81

コナミはOCG会社としては素晴らしい企業だ
TCG会社としては二流とまではいかないけど裁定と大会を何とかしてくれ


407: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:58:14.37

>>396
他所の会社のやり方を参考に上手くやればいいのに


408: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 00:58:57.99

>>407
よその芝は青く見えるもんよ


410: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:00:09.43

>>407
まず最初にアニメありきのTCGなんてのが特殊すぎて他にないのと現状遊戯王が一番売れてる以上それはありえない


413: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:03:18.81

物凄い極論だけど集英社と和希が版権をコナミに譲渡してNASはアニメ製作だけでオリジナルカードは作らない
という条件になるのが遊戯王プレイヤーの理想の環境ができあがる
作品としての遊戯王が好きな人間にとっては最悪だろうけど


415: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:05:41.08

普通の作品だったらまず原作者が怒るが
和希はあんま遊戯王に興味無さそうだからな…


418: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:08:35.98

>>415
和希にしてみればアニバーサリーパック、ジャンプ付録とイラストを発表する場が与えられて万々歳
むしろ今度の海外パックに10年前のGB番イラスト使用した三幻神出ることのほうが不快に思ってそう


416: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:05:58.38

最近コンマイも環境調整にアニメを関わらせないようにしてる節があるし環境的にはアニメの立ち振る舞いは大して関係ないんじゃね?
アニメテーマが環境取るときも旋風とかガンとか出してるしそこら辺完全にコンマイの意図が絡んでるけど


419: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:10:13.01

まぁでも原作者がガミガミうるさいタイプの人じゃなくて良かったよ
わりかし寛大だからこそここまで遊戯王シリーズが続いてこれたってのもあるし


424: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:13:52.78

デュエルディスクを考えたのがデカいよなあ


426: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:14:48.96

デュエルディスクとかソリッドビジョンとか発想が天才的だよな


427: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:15:15.33

デュエルディスクだけは4作目のZEXALにまで引き継がれてるからなー
どれだけ完成された物か分かる


435: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:21:51.57

>>427
デュエルディスクの発想が神がかり過ぎてねー
静止しがちなデュエル描写に動きを出せる素晴らしさ、更に動きを出すならライディングデュエル


430: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:15:52.99

ソリッドビジョンとかいかにもHENTAI思考がないと思いつかない


438: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:26:18.18

十年以上前に考案されたデュエルディスクを超えるものがいまだにないのは凄い


439: いやあ名無しってほんとにいいもんですね 2013/06/07(金) 01:26:59.60

バイクはある意味超えてるけどにゃ






ちょっと性大に設定ミスって読みにくいかも
すみません

後聞きたいんですけど選考会の仕組みって変える前は最悪だったみたいなこと聞いたことあんだけど
不正は変更後のが多いのかね?
まあ結局する奴はするんだろうけどさ
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4484 名前:名のない1キル厨 投稿日時: 2013/06/08 00:07  (土)


変える前は勝数が重要でそれこそニートしか選考会には出れないとか言われたりたりもした
完璧なシステムなんて無理だろうから今と前も正直どっちもかわらんね
それぞれ良さ悪さ両方兼ねそろえてるし

4485 名前:名のない1キル厨 投稿日時: 2013/06/08 03:37  (土)


機皇は当時の売りであるシンクロを否定する設定だったから意図的に弱体化されたんだろうな…
切り札は塵だけど機皇帝と機皇兵は優秀だから良い方だよ
※4484
今も同じじゃん、勝率10割の異常なプレイヤーしか選考会でてないし

4488 名前:名のない1キル厨 投稿日時: 2013/06/08 04:25  (土)




※4485
シンクロ否定は確かにコンマイの方針に反してたとは言え、敵キャラなりきりのごっこ遊びも兼ねてるんだから、もう少し強くないとごっこ遊びすら楽しめ無いわ

4492 名前:名無しのフィール 投稿日時: 2013/06/08 18:12  (土)


>>4485
今の得点換算に問題はあると思うけど
勝ち数と勝率では全然違うぞ同じではない

4495 名前:名のない1キル厨 投稿日時: 2013/06/08 22:06  (土)


アニメと実際のカードの効果が違う云々については、じゃあ原則アニメと実物が同じ効果の
デュエマ、バトスピ、VGのアニメのカードゲーム部分が魅力的か?という話が。
カードゲーム部分以外のストーリーやキャラクターについてはそれぞれの好みの問題だけど、
遊戯王以外のアニメでのカードゲーム部分の展開で記憶に残るほど魅力的なものが無い気がする

4496 名前:名無し 投稿日時: 2013/06/08 22:19  (土)


それはお前が他のアニメ見てないだけだろ
むしろOCG準拠のおかげで覚えやすいし
遊戯王は演出が凄いってだけじゃない?

4499 名前:名のない1キル厨 投稿日時: 2013/06/09 02:10  (日)


原作とOCGでしっかり段取りしとけば極度の改変とか起こりえないんだよ
打ち合わせも無駄とか考えてそうだからこれからも変わることはないだろうけど
結局ガチデッキ組みたい奴が金を落としていって、コンマイがソイツらにデザイナーズ提供して、またソイツらが金落としてのループに陥ってるからどうしようもないねこりゃ

ガッチガチのデザイナーズ、大会制度、原作との連携のなさ
この辺りを一掃しないとホント腐ってくだけだと思うわ
皆追い詰められた目をしながらデュエルする環境が来るのだけは勘弁してほしい

4540 名前:名のない1キル厨 投稿日時: 2013/06/10 06:13  (月)


コナミも一応意見聞いてるよ
むしろVの追い上げに焦って積極的に意見を取り入れようとしてる
それが今回の青眼ストラクとか今度の通常じゃないパックとか
大会のマナーや選考会についても何らかの手を打つ気でいるらしいし
ただガチ勢については金落とさないとバレたんで、カジュアル層は満足できる展開になっていくんじゃないかな

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